东西问丨谢昭新：《四世同堂》为何能在世界反法西斯文学中占有一席之地？|夜夜爽夜夜叫夜夜高潮漏水
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中新社合肥8月15日电 题：《四世同堂》为何能在世界反法西斯文学中占有一席之地？
——专访中国老舍研究会会长、安徽师范大学文学院原院长谢昭新
中新社记者 赵强
在世界反法西斯文学的星空中，老舍先生的《四世同堂》如一颗独特的东方星辰，于抗战烽火中诞生。这部文学名著以深刻思想、生动人物与独特叙事，不仅成为中国现代文学经典，更展现中国抗战真实图景，传递中华民族坚韧精神。
《四世同堂》何以成为世界理解中国抗战的重要文学载体？其跨文化传播经历了怎样的演变？海外译本对西方认知中国抗战文学有何影响？中国老舍研究会会长、安徽师范大学文学院原院长谢昭新接受中新社“东西问”专访，解读《四世同堂》海外翻译、传播与影响。
现将访谈实录摘要如下：
中新社记者：在世界反法西斯文学经典中，《四世同堂》以家族叙事为核心的视角独具特色。这种“以小见大”的叙事方式，如何突破地域与文化隔阂，成为世界理解中国抗战历史的重要载体？
谢昭新：《四世同堂》叙事方式为小说的海外传播创造了广泛的接受条件。《四世同堂》以抗战中的重大战争事件为时间连线，展现出北平沦陷的八年历史与风雨、苦难与抗争和民族精神崛起，构成了一部中国人民抗日斗争的断代史，形成了小说战争事件的时间叙事的史诗性。
《四世同堂》以北平小羊圈胡同中的各家各户为叙事对象，以祁家为中心，钱家为重点，冠家及杂院的其他居民为辅，而在祁家的四世同堂人物中，又以长孙祁瑞宣的心路历程为叙事主线，形成了在大背景下围绕中心、突出重点、主线分明的空间叙事特色。这种时间叙事与空间叙事结合的特点，为小说的海外传播创造了广泛的接受条件。
中新社记者：《四世同堂》从1951年英译本《黄色风暴》到2015年朱莉娅 洛弗尔全译本，跨文化传播中经历了怎样的演变？这些译本对西方读者认知中国抗战文学有何关键影响？
谢昭新：老舍在英国、新加坡、美国、日本等国影响深远，作品因鲜明民族性与现代性被译成数十种文字广泛传播。《四世同堂》后13章中文原稿不幸遗失，后由马小弥据1951年《黄色风暴》节译本再译，载于1982年《十月》第2期。
海外译本主要有：日本方面，波多野太郎《饥荒》(内容提要)载1949年11月《横滨大学论丛》第1卷1至3号；铃木择郎等译本1951年4月月曜书房、1952年4月角川文库版，及1954年3月河出书房《现代中国文学全集》(4—6)收录本；芦田孝昭译《四世同堂》(上)收入1982年10月学研社《老舍小说全集》8卷，竹中伸、芦田孝昭译(中)收入1983年3月该全集9卷，日下恒夫译(下)收入1983年4月该全集10卷。英国方面，艾达 普鲁依特译本《黄色风暴》(《四世同堂》缩写本)1951年纽约出版，其节译本同年由伦敦维克多 格兰兹书局出版。
其海外传播意义重大：一是成为世界了解中国抗战历史的重要文学载体；二是让世界看到中国传统文化与战争碰撞下的文化演进；三是展现中国抗战精神成为世界反法西斯战争的精神宝藏。
中新社记者：与《安妮日记》《辛德勒的名单》等西方反法西斯文学相比，《四世同堂》在主题表达、人物塑造和精神内核上有何异同？这种差异性如何丰富世界反法西斯文学内涵？
谢昭新：《四世同堂》以国际主义视野对战争作跨民族深刻反思，将战争叙事与反思紧密结合，随叙事推进深化反思，达至空前高度与深度。
这种国际视野下的反思借人物体现：祁瑞宣的反思有四，一是自审先期反战思想，认识到其背后安静文化缺乏抵抗力，需以钱默吟从诗人文化转向“力”的猎人文化为基础，改变温情人道主义反战思想；二是台儿庄大捷后，认识到中国抗战是“为世界保存和平、古雅、人道的文化”这一“极大的使命”；三是思考抗战胜利后是否应杀日本平民，认为此举不人道、不公正，会种下更多仇恨，超越了单一民族视野；四是由日本老太太的悔悟，看到侵华战争既伤害中国也伤害日本人民，其到祁家为小妞子之死赔罪、主张超越仇恨建友谊，此举超越种族、国籍与宗教成见，是老舍对战争的国际性深刻反思。
中新社记者：作品中祁家四代人在忠孝矛盾、文化坚守与生存抉择间的挣扎，展现了中国传统文化与战争的激烈碰撞。这种文化刻画对西方读者理解“东方抗战精神”有何特殊意义？
谢昭新：小说弘扬“天下兴亡，匹夫有责”“杀身成仁，舍生取义”的爱国主义与献身精神，同时也肯定佛教与基督教的影响。
小说还反思“家”文化正负两面：祁瑞宣爱家且保气节，克服家带来的惶惑，坚定“抗战第一，国家至上”信念，是“家”文化正面代表。
中新社记者：全球化语境下，如何看待《四世同堂》从中国经典到世界记忆的跨越？对当代构建人类命运共同体有何启示？
谢昭新：新时代“人类命运共同体”理念下，老舍作品以戏剧改编与演出凸显人性和人类性价值。现代作家中，老舍作品被改编成多部电影、电视剧(1950年《我这一辈子》至2016年《不成问题的问题》，不含话剧)，数量最多且精品纷呈，如《骆驼祥子》《四世同堂》等。影视与小说一同，深刻揭示战时北平的人性百态，传递反对战争、渴望世界和平的人类性价值取向。(完)
受访者简介：
谢昭新，安徽师范大学文学院教授，博士生导师，文学院原院长，中国老舍研究会会长，享受国务院特殊津贴。在《文学评论》《中国现代文学研究丛刊》等刊物发表议文140余篇，出版学术著作10部。主持并完成国家及省部级科研项目8项，获省部级社科奖二等奖4项。
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