东西问·中国学丨弗雷德里克·马特尔：如何看待“软实力”？|牛和人交xxxx欧美
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中新社巴黎10月15日电 题：如何看待“软实力”？
——专访法国知名学者、苏黎世艺术大学教授弗雷德里克·马特尔
中新社记者 李洋
第二届世界中国学大会13日至15日在上海举行。法国知名学者、苏黎世艺术大学教授弗雷德里克·马特尔（Frédéric Martel）与会。马特尔近日在巴黎接受中新社“东西问”专访，探讨他在本届世界中国学大会上重点阐释的议题：“软实力”。这是他十多年来的主要学术研究领域之一，他对此颇有心得。
马特尔说，“软实力”涵盖文化、思想、艺术、价值观等，如今还加入了数字化领域的相当一部分内容。他指出，“软实力”（Soft Power）这一概念来源于美国，由美国教授约瑟夫·奈（Joseph Nye）首创。值得注意的事实是，奈教授本人在20世纪90年代克林顿政府时期曾担任美国助理国防部长，其研究角度，无疑是从美国的立场出发。
马特尔认为，与美国相比，法国等欧洲国家以及中国，均有不同的国情，对于“软实力”显然都有各自不同的理解。我们不能仅依赖美国对“软实力”的定义，而是要对其再思考、再评估。在美国，涉及“软实力”的事例，其实施者在很多场合是那些非政府机构，如非营利组织、基金会等。在法国或在中国，则有很多涉及“软实力”的事例，其实施者并不能排除政府。因此，对于“软实力”，我们不能弃置这一概念，但要看清其本质，并加以优化改进。
谈及特朗普今年就任美国总统后，美国“软实力”的发展变化，马特尔表示，特朗普政府改变了美国实施“软实力”的“游戏规则”，从一定程度上来说，是具有挑战性的。我们并不清楚，这种变化对于美国和世界是积极的还是消极的，只能持续观察。
谈及“软实力”概念的演变，马特尔说，十多年前，在写作《主流：谁将打赢全球文化战争》时，他就明白，各国对于“软实力”其实有着不同的理解。他说，我们处于各个不同的文明当中，例如，法国与美国和中国，在文明上均有一些相似之处，但也存在着较大的不同。文明多样性对于各国间的交流，在一定程度上是有好处的，但也应注意到“文明的边界”。
《主流：谁将打赢全球文化战争》是马特尔十多年前推出的一部力作，2020年推出修订版，并由商务印书馆在中国大陆出版发行。马特尔为撰写该书走访全球30多个国家，在相关领域采访1200多人，追踪五大洲的创意产业动向。书中，马特尔阐述了各国创意产业在内容上的“软实力”竞争，试图证明，主流产品即使与艺术无关，其创造的战略与传播价值也足以引人入胜。
马特尔曾多次访问中国，参加学术交流活动，并曾与中国学者谈到过“软实力”等相关议题。马特尔对记者坦言，西方对于中国的了解仍然不够，代表中国的不仅是上海、深圳或香港的高楼大厦，中国有其复杂的一面，还有更深层次的东西亟需探寻。
马特尔举例说，中国的生态和新能源产业正在高速发展。新能源汽车在巴黎街头还看不到太多，而在上海遍地都是；在上海的酒店，机器人可以为客人送上饮用水，而在巴黎的多数酒店，这还看不到。这都体现着“软实力”。
马特尔笑言，如果他现在30岁，可能会希望尝试到中国定居，在中国生活3到4年，并学习汉语，以更好了解中国；但现在自己年龄渐长，可能实现不了这一愿望。他总结说，只有通过不断接触和对话，才有可能消除对中国的偏见和误解，对中国有一个更准确的认知。
在谈及中国的“软实力”发展时，马特尔认为，当前是数字经济时代，通讯系统平台的发展非常重要，这也是“软实力”的重要体现。美国硅谷的科技公司控制着不少这样的平台，例如谷歌、脸书等。欧洲并没有建立起类似的平台，所以对于欧洲来说这是个问题。中国很早就发展了自己的互联网平台，这样一来就在相应市场中具有了话语权。此外，中国的人工智能技术也在蓬勃发展中。
值得注意的是，中国在多个“软实力”领域的成功，并不意味着中国的“软实力”发展毫无问题。马特尔举例说，中国每年制作大量电影、书籍和音乐作品，但这些作品的传播力逊于预期。在法国，相对于法国电影或美国电影，仍较少有人前往电影院观看中国电影；中国出版的书籍在法国占有的市场份额仍较小；中国现代音乐在法国本土的受众也较少。他认为，提升电影、书籍和音乐作品在全球的影响力，并不是件易事。在相关领域，除了大量的资金投入和必要的设备支持，创作者本身是最为关键的，应当设法赋予创作者更大的自主性。
马特尔还谈到法国在文化出版领域的影响力，表示法国积极推动外国电影制作及出版翻译等工作，不仅在推广自身文化，也在展示和推广其他国家的不同文化，每年在巴黎等地都举办不同形式丰富多彩的文化展览。
据记者了解，法国和中国联合主办傅雷翻译出版奖，每年授予中国翻译和出版的、最优秀的法语图书、译者和出版社，已连续举办十多年；在巴黎中国文化中心，每年也举办相当多的中法文化交流活动。
马特尔说，法中关系目前发展良好，马克龙总统和习近平主席建立起非常好的关系，使得两国文化交流具有比其他国家更独特的优势。我们应当继续发掘两国关系潜力，让这一关系行稳致远。（完）
受访者简介：
弗雷德里克·马特尔（Frédéric Martel），法国知名学者、畅销书作家，法国社会科学高等学院社会学博士，曾任法国驻美国外交官、巴黎政治学院国际研究中心研究员、欧盟委员会顾问，现为苏黎世艺术大学教授。主要著作包括：《论美国的文化：在本土与全球之间双向运行的文化体制》《主流：谁将打赢全球文化战争》《智能：互联网时代的文化疆域》等。他的多部著作已被翻译成中文，由商务印书馆等国内知名出版社出版。他曾获法国艺术与文学骑士勋章。
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